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[Opiniones] Cambios a la munición HE (Sandbox)

HE AE munición cambios sandbox

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94 replies to this topic

Felipe6666Original #81 Posted Oct 24 2019 - 23:06

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Bien, la información llega un día tarde (asuntos personales), pero me tomé el trabajo de traducir el anuncio que se publicó en ciertos portales sobre los nuevos cambios que aplicamos a la munición HE luego de las pruebas realizadas con la configuración inicialmente anunciada:

 

El fin de semana pasado probamos las nuevas mecánicas, recogimos estadísticas y las analizamos. Las pruebas dejaron en claro que las mecánicas para ocasionar daño funcionan correctamente, sin problemas técnicos, así que ahora podemos reconfigurar gradualmente la eficiencia de los proyectiles HE.
 
¿Qué pasará con los vehículos famosos por sus HE?
 
Desde que comenzamos las pruebas, uno de los temas más recurrentes fue el futuro de los vehículos cuya jugabilidad depende de los proyectiles HE, como el KV-2, el FV4005 Stage II, los tanques pesados japoneses, algunos vehículos premium, etc.
 
Estuvimos prestando atención a todas sus opiniones, así que estaremos atentos a la hora de reconfigurar la jugabilidad de dichos vehículos. Sin embargo, la prueba actual se basará en el concepto general de las mecánicas de la HE sin reconfigurar vehículos puntuales. Comenzaremos a cambiar los parámetros de ciertos vehículos de forma individual luego de que concluya esta etapa y lleguemos a una conclusión.
 
¿Qué sucederá en la siguiente prueba?
 
Las características presentadas y probadas entre el jueves y ayer representan la eficiencia mínima de los proyectiles HE, así que ahora comenzaremos con la reconfiguración que nos permitirá encontrar la eficiencia y frecuencia de uso óptimas. En esta nueva prueba:
 
  • Incrementaremos el daño por disparo de todos los proyectiles HE un 75%. Esto debería afectar la eficiencia y frecuencia de uso de todos los proyectiles HE, tanto los de calibre pequeño como grande.
  • Corregiremos la disminución del daño desde el centro de la explosión. Lo cambiaremos de 0,1 a 0,5 en el borde de la explosión. También haremos que la disminución de daño desde el centro hasta el borde sea más linear. Este cambio permitirá ocasionar daño si dañan un módulo externo.
  • Incrementaremos la posibilidad de ocasionar daño crítico a los módulos de los vehículos.
  • ncrementaremos el ángulo de la distribución de las esquirlas si impactan en un módulo interno de 45 a 60 grados.
  • Reconfiguraremos la mecánica de onda expansiva para infligir más daño. Esto se notará más en vehículos con blindaje ligero.
  • Corregiremos la diferencia en el daño por disparo para algunos proyectiles HE con este valor en la Actualización 1.5 (el corte técnico del Sandbox).
 
Estos cambios deberían incrementar la importancia de los proyectiles HE dentro de su nuevo rol e incrementar la cantidad de módulos dañados en comparación a la primera prueba.
 
Ninguno de estos cambios está relacionados con los resultados finales de las pruebas, por lo que continuaremos reconfigurando los proyectiles HE. Por ahora, queremos ver cómo impactan estos cambios en la frecuencia de uso de estos proyectiles en batalla y en sus estadísticas, al tiempo que comparamos los datos con los resultados de la primera prueba. 
Luego de eso, intentaremos alcanzar el balance ideal entre la eficiencia de los proyectiles HE y su frecuencia de uso en batalla.
 
Y recién luego de eso comenzaremos a reconfigurar a los vehículos de manera individual, y eso incluye a los más mencionados en la comunidad.
 
¡Saludos!


IIPravdaII #82 Posted Oct 25 2019 - 00:46

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View PostFelipe6666Original, on Oct 24 2019 - 19:06, said:

Bien, la información llega un día tarde (asuntos personales), pero me tomé el trabajo de traducir el anuncio que se publicó en ciertos portales sobre los nuevos cambios que aplicamos a la munición HE luego de las pruebas realizadas con la configuración inicialmente anunciada:

 

El fin de semana pasado probamos las nuevas mecánicas, recogimos estadísticas y las analizamos. Las pruebas dejaron en claro que las mecánicas para ocasionar daño funcionan correctamente, sin problemas técnicos, así que ahora podemos reconfigurar gradualmente la eficiencia de los proyectiles HE.
 
¿Qué pasará con los vehículos famosos por sus HE?
 
Desde que comenzamos las pruebas, uno de los temas más recurrentes fue el futuro de los vehículos cuya jugabilidad depende de los proyectiles HE, como el KV-2, el FV4005 Stage II, los tanques pesados japoneses, algunos vehículos premium, etc.
 
Estuvimos prestando atención a todas sus opiniones, así que estaremos atentos a la hora de reconfigurar la jugabilidad de dichos vehículos. Sin embargo, la prueba actual se basará en el concepto general de las mecánicas de la HE sin reconfigurar vehículos puntuales. Comenzaremos a cambiar los parámetros de ciertos vehículos de forma individual luego de que concluya esta etapa y lleguemos a una conclusión.
 
¿Qué sucederá en la siguiente prueba?
 
Las características presentadas y probadas entre el jueves y ayer representan la eficiencia mínima de los proyectiles HE, así que ahora comenzaremos con la reconfiguración que nos permitirá encontrar la eficiencia y frecuencia de uso óptimas. En esta nueva prueba:
 
  • Incrementaremos el daño por disparo de todos los proyectiles HE un 75%. Esto debería afectar la eficiencia y frecuencia de uso de todos los proyectiles HE, tanto los de calibre pequeño como grande.
  • Corregiremos la disminución del daño desde el centro de la explosión. Lo cambiaremos de 0,1 a 0,5 en el borde de la explosión. También haremos que la disminución de daño desde el centro hasta el borde sea más linear. Este cambio permitirá ocasionar daño si dañan un módulo externo.
  • Incrementaremos la posibilidad de ocasionar daño crítico a los módulos de los vehículos.
  • ncrementaremos el ángulo de la distribución de las esquirlas si impactan en un módulo interno de 45 a 60 grados.
  • Reconfiguraremos la mecánica de onda expansiva para infligir más daño. Esto se notará más en vehículos con blindaje ligero.
  • Corregiremos la diferencia en el daño por disparo para algunos proyectiles HE con este valor en la Actualización 1.5 (el corte técnico del Sandbox).
 
Estos cambios deberían incrementar la importancia de los proyectiles HE dentro de su nuevo rol e incrementar la cantidad de módulos dañados en comparación a la primera prueba.
 
Ninguno de estos cambios está relacionados con los resultados finales de las pruebas, por lo que continuaremos reconfigurando los proyectiles HE. Por ahora, queremos ver cómo impactan estos cambios en la frecuencia de uso de estos proyectiles en batalla y en sus estadísticas, al tiempo que comparamos los datos con los resultados de la primera prueba. 
Luego de eso, intentaremos alcanzar el balance ideal entre la eficiencia de los proyectiles HE y su frecuencia de uso en batalla.
 
Y recién luego de eso comenzaremos a reconfigurar a los vehículos de manera individual, y eso incluye a los más mencionados en la comunidad.
 
¡Saludos!

 

Gracias. 



Felipe6666Original #83 Posted Oct 25 2019 - 17:03

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En el día de hoy, lanzaremos una nueva actualización en el Sandbox. Durante estos días, hemos recolectado información sobre el desempeño de los proyectiles HE con diferentes niveles de eficiencia, desde los valores más altos hasta los valores más bajos posibles. Ahora probaremos las nuevas mecánicas con valores promedio para los proyectiles HE en comparación a las versiones anteriores del Sandbox. 
 
¿Qué introdujimos?  
 
Continuaremos probando las nuevas mecánicas para ocasionar daño junto con una reducción del daño por disparo de los proyectiles HE:
 
  1. Luego de la primera prueba, incrementamos el daño un 75%, pero los proyectiles HE demostraron ser excesivamente eficientes con tales parámetros. Por lo tanto, comparado con los valores de la primera prueba, incrementamos el daño por disparo un 40% en la versión actual.     
  2. El daño por explosión fue reducido en un 20% comparado con la segunda prueba. 
  3. Redujimos el daño por astillas un 30-35% aproximadamente en la versión actual.
  4. Redujimos el daño desde el centro de la explosión. En la versión actual, el daño en el borde de la explosión será de 0,2 (en la primera prueba era de 0,1 y en la segunda de 0,5). Además, cambiaremos la relación de la disminución del daño con respecto al centro de la explosión (la disminución ahora será más pareja respecto al nuevo valor máximo).
  5. Para recolectar datos más puros, removeremos los proyectiles especiales HE de los tanques ligeros estadounidenses y de los tanques pesados japoneses. Esta no es un ajuste de balance y no tenemos la intención de quitar estos proyectiles en verdad. Ante todo, estamos ajustando la eficiencia de los proyectiles estándar. Solo luego de eso, en base a sus configuraciones, planeamos cambiar los proyectiles especiales HE. Durante las pruebas, estos vehículos utilizaron en exceso este tipo de proyectiles, así que dejaremos solo los HE estándar para una recolección de datos más pura.
 
¿Por qué cambiamos el daño por disparo? 
 
Continuamos buscando el equilibrio más adecuado para el daño que causan los proyectiles HE, su eficiencia de uso situacional en las batallas, y su frecuencia de uso. Los proyectiles HE se usaron poco durante la primera prueba, y demasiado durante la segunda debido a su elevada eficiencia. Por tanto, consideramos que estos son los valores máximos y no haremos pruebas con cifras superiores. En estos momentos, estamos trabajando en una solución equilibrada basada en los resultados anteriores. 
 
¿Qué hay de los cambios en las mecánicas para ocasionar daño? 
 
Es un cambio preciso de las mecánicas que funciona de la misma manera que la reducción del daño por disparo: corregimos el daño causado con proyectiles HE a vehículos con diferente blindaje. Los cambios en el daño por explosión afectarán a todos los vehículos, pero será más perceptible en los vehículos con blindaje ligero. Los cambios al daño por astillas también afectarán a todos los vehículos, pero tendrá un efecto más pronunciado en vehículos con blindaje medio o pesado. Los cambios a la distribución del daño desde el centro de la explosión incorporan una nueva característica: los módulos externos recibirán daño en las zonas cercanas al centro de la explosión. Esto reducirá las instancias en las que, por ejemplo, disparar a la torreta daña las orugas.
 
¿Qué aprendimos durante las pruebas?
 
Gracias a sus opiniones y a las estadísticas, nos aseguramos de que las mecánicas funcionen sin problemas técnicos (detectamos y corregimos varios errores). Ahora, los resultados derivados tanto de disparar HE en general como los de disparar a los puntos débiles de los vehículos son más predecibles. Por ejemplo, los jugadores pueden hacerse una idea del daño potencial aproximando que ocasionarán al disparar a un punto específico, y este mismo daño será predeciblemente más alto al disparar a un punto débil. Esto significa que ahora tenemos que encontrar los valores adecuados para los proyectiles HE.
 
Además, sus opiniones nos dejaron en claro que para ciertos vehículos disparar con HE es parte de su jugabilidad, lo que es importante para ustedes. Esto es algo que tendremos presente durante el proceso de desarrollo a la hora de hacer cambios individuales y por separado a estos vehículos.
 
¿Qué sigue?
 
Invitamos a todos los jugadores a que se unan al Sandbox. Seguiremos recolectando datos para hacer cambios adicionales a la configuración de los proyectiles HE y sus mecánicas para ocasionar daño. Con cada cambio nos iremos acercando a los valores definitivos para estos proyectiles, y, en consecuencia, la jugabilidad de con los proyectiles HE se irá acercando gradualmente a la que esperamos tener en el juego. Es en este aspecto que las opiniones de los jugadores son valiosas para nosotros. Al recolectar datos y sus opiniones, podremos alcanzar al objetivo principal: reconfigurar por completo las mecánicas de los proyectiles HE. Su opinión es clave en la decisión de futuros cambios.
 
¡Saludos!  


____MICHA #84 Posted Oct 26 2019 - 02:14

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Estaba de acuerdo con la primera versión, el tema es que con la HE es que era un nerfeo y bufeo a la vez según para que la usaras, hacerla mas precisa y que siempre provoque daño venia compensado con el nerfeo al daño, pero si ahora se lo aumentan tendrían que revisar el tema de que no siempre provoque daño.

El tema es que WG pretende que la HE se use para resetear, para hacer daño asistido y para rematar, pero el 80 % no resetea porque para eso tendría que tener incorporado el concepto de volver a base a defenderla, y tendrían que tener incorporado el concepto de daño asistido, que tampoco. Osea le están pidiendo peras al olmo, este 80% es que paso a quejarse del daño, y pasaron por alto el bufeo que tubo para esas tareas, que jamas hacen y nunca van a hacer. 

Por eso me parece que una cosa va por otra y no dejar el 100 % de daño asegurado si ahora después de tanto llorar consiguieron que se lo aumenten.

 

 

 



Colmillo206 #85 Posted Oct 26 2019 - 10:22

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View Post____MICHA, on Oct 26 2019 - 02:14, said:

Estaba de acuerdo con la primera versión, el tema es que con la HE es que era un nerfeo y bufeo a la vez según para que la usaras, hacerla mas precisa y que siempre provoque daño venia compensado con el nerfeo al daño, pero si ahora se lo aumentan tendrían que revisar el tema de que no siempre provoque daño.

El tema es que WG pretende que la HE se use para resetear, para hacer daño asistido y para rematar, pero el 80 % no resetea porque para eso tendría que tener incorporado el concepto de volver a base a defenderla, y tendrían que tener incorporado el concepto de daño asistido, que tampoco. Osea le están pidiendo peras al olmo, este 80% es que paso a quejarse del daño, y pasaron por alto el bufeo que tubo para esas tareas, que jamas hacen y nunca van a hacer. 

Por eso me parece que una cosa va por otra y no dejar el 100 % de daño asegurado si ahora después de tanto llorar consiguieron que se lo aumenten.

 

 

 


El problema real es que el 80% no hizo una analisis continuo de los cambios en el sandbox, bah... yo subiria ese 80% a 95%..., es lo que dije todo el tiempo, la gente se queja y llora en base al "me dijeron que", y no de haber leido, probado el sandbox o interiorizadose en el tema. Quizas deberian basarse solo en las opiniones de los que participaron en el sandbox. Mas de la mitad de los youtubers se quejaron sin siquiera haber leido (con compresion de texto) lo que suponia el sandbox, y no tenian intenciones de probarlo.



Naproxeno_ #86 Posted Oct 28 2019 - 04:06

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View Post____MICHA, on Oct 26 2019 - 01:14, said:

Estaba de acuerdo con la primera versión, el tema es que con la HE es que era un nerfeo y bufeo a la vez según para que la usaras, hacerla mas precisa y que siempre provoque daño venia compensado con el nerfeo al daño, pero si ahora se lo aumentan tendrían que revisar el tema de que no siempre provoque daño.

El tema es que WG pretende que la HE se use para resetear, para hacer daño asistido y para rematar, pero el 80 % no resetea porque para eso tendría que tener incorporado el concepto de volver a base a defenderla, y tendrían que tener incorporado el concepto de daño asistido, que tampoco. Osea le están pidiendo peras al olmo, este 80% es que paso a quejarse del daño, y pasaron por alto el bufeo que tubo para esas tareas, que jamas hacen y nunca van a hacer. 

Por eso me parece que una cosa va por otra y no dejar el 100 % de daño asegurado si ahora después de tanto llorar consiguieron que se lo aumenten.

 

 

 

Coincido 100%



ChapetaSaavedra #87 Posted Oct 28 2019 - 13:34

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View Post____MICHA, on Oct 25 2019 - 22:14, said:

Estaba de acuerdo con la primera versión, el tema es que con la HE es que era un nerfeo y bufeo a la vez según para que la usaras, hacerla mas precisa y que siempre provoque daño venia compensado con el nerfeo al daño, pero si ahora se lo aumentan tendrían que revisar el tema de que no siempre provoque daño.

El tema es que WG pretende que la HE se use para resetear, para hacer daño asistido y para rematar, pero el 80 % no resetea porque para eso tendría que tener incorporado el concepto de volver a base a defenderla, y tendrían que tener incorporado el concepto de daño asistido, que tampoco. Osea le están pidiendo peras al olmo, este 80% es que paso a quejarse del daño, y pasaron por alto el bufeo que tubo para esas tareas, que jamas hacen y nunca van a hacer. 

Por eso me parece que una cosa va por otra y no dejar el 100 % de daño asegurado si ahora después de tanto llorar consiguieron que se lo aumenten.

 

 

 

+10



Felipe6666Original #88 Posted Oct 28 2019 - 17:18

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No he opinado hasta ahora en el asunto porque tengo sentimientos encontrados, ¿pero este cambio no responde a algo de lo que en general uno se queja con más frecuencia que es la aleatoriedad del juego? La HE, como la HESH, que es una munición impredecible (bien puede pegarte en el cañón y prenderte fuego el motor o pegarle de costado a un Batchat y solo dañarle la oruga) tiene la oportunidad de ser una predecible, consistente, sin sorpresas, confiable, ¿y la queja es justamente porque será todo eso? Ahora ven por qué es difícil conciliar las opiniones entre quienes demandan un juego más realista al tiempo de que no quieren resignar la posibilidad de que la HE te pegue en una oruga y mate a dos triupulantes porque sí :P

 

Entiendo que el mayor problema está en la preocupación de que tanques emblemáticos como el KV-2 pasen de ser los derp por excelencia a cajas de cartón móviles, pero como pueden apreciar por todas las pruebas, no es nuestra intención afectar su jugabilidad. Si son icónicos por algo, en tanto ese algo no sea tóxico para los demás, lo seguirán siendo. Esto es un concepto general al igual que el cambio a las municiones especiales y estándar, todavía no definimos valores de nada, pero las imágenes que circulan desde terceros sobre los valores internos hacen pensar que sí (me pregunto cuánto falta para que se diga que quitamos la HE al Type 5 Heavy en el Sandbox sin leer que es para obtener datos puros), pero si así fuera, esto lo hubiéramos mandado a una prueba común de prepo sin pasar por el servidor que usamos para probar cosas en etapa experimental. ¿Cuántas cosas anunciadas en el Sandbox pasaron de allí al cliente real tal cual y como se probaron en un corto periodo de tiempo?

 

¡Saludos!



Pollenz #89 Posted Oct 28 2019 - 20:07

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View PostFelipe6666Original, on Oct 28 2019 - 13:18, said:

No he opinado hasta ahora en el asunto porque tengo sentimientos encontrados, ¿pero este cambio no responde a algo de lo que en general uno se queja con más frecuencia que es la aleatoriedad del juego? La HE, como la HESH, que es una munición impredecible (bien puede pegarte en el cañón y prenderte fuego el motor o pegarle de costado a un Batchat y solo dañarle la oruga) tiene la oportunidad de ser una predecible, consistente, sin sorpresas, confiable, ¿y la queja es justamente porque será todo eso? Ahora ven por qué es difícil conciliar las opiniones entre quienes demandan un juego más realista al tiempo de que no quieren resignar la posibilidad de que la HE te pegue en una oruga y mate a dos triupulantes porque sí :P

 

 

Pero parte del realismo implica a que si el tanque tiene X blindaje y te disparan HE que tiene una penetración cercana a lo nulo, está bien que no haga nada, como ahora. Y respecto a que mate tripulantes por que sí, y buen, eso también se puede arreglar con un poco de programación. Justamente el otro día me cagaba de risa de un comentario cuando con una HE que no me penetró, me mató a un tripulante: ¿Qué hacía ese huevón? ¿Se asomó fuera del tanque a ver si llovía?



ChapetaSaavedra #90 Posted Oct 28 2019 - 20:31

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View PostPollenz, on Oct 28 2019 - 16:07, said:

 Justamente el otro día me cagaba de risa de un comentario cuando con una HE que no me penetró, me mató a un tripulante: ¿Qué hacía ese huevón? ¿Se asomó fuera del tanque a ver si llovía?

 

Como los de la foto.... tomando un poco de sol:

 

 

 

 



Felipe6666Original #91 Posted Oct 28 2019 - 20:44

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Pero parte del realismo implica a que si el tanque tiene X blindaje y te disparan HE que tiene una penetración cercana a lo nulo, está bien que no haga nada, como ahora. Y respecto a que mate tripulantes por que sí, y buen, eso también se puede arreglar con un poco de programación. Justamente el otro día me cagaba de risa de un comentario cuando con una HE que no me penetró, me mató a un tripulante: ¿Qué hacía ese huevón? ¿Se asomó fuera del tanque a ver si llovía?

 

Cierto, pero toda energía se transforma, sobre todo la de un proyectil que es puro explosivo. Algún daño tiene que provocar, no puede simplemente desvanecerse en el aire. Claro, la eficacia no es como la de otros poryectiles (sino en la guerra hubieran disparado pura HE), pero siempre un daño ocasionan, sea inmediato o por saturación.

 

¡Saludos!



IIPravdaII #92 Posted Oct 28 2019 - 20:48

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View PostPollenz, on Oct 28 2019 - 16:07, said:

 

Pero parte del realismo implica a que si el tanque tiene X blindaje y te disparan HE que tiene una penetración cercana a lo nulo, está bien que no haga nada, como ahora. Y respecto a que mate tripulantes por que sí, y buen, eso también se puede arreglar con un poco de programación. Justamente el otro día me cagaba de risa de un comentario cuando con una HE que no me penetró, me mató a un tripulante: ¿Qué hacía ese huevón? ¿Se asomó fuera del tanque a ver si llovía?

 

Creo que si estás encerrado en una lata y te ponen un explosivo por fuera vas a salir un poco mal, bah, matarte puede ser pero no creo, pero convengamos que en WOT nadie muere. 

 

Añado que los tanquistas solían abrir las escotillas en zonas de peligro por minas para que onda expansiva de estas no los matara al poder escapar por allí. (O algo así,  lo recuerdo levemente) 


Edited by IIPravdaII, Oct 28 2019 - 20:54.


Pollenz #93 Posted Oct 29 2019 - 23:48

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View PostFelipe6666Original, on Oct 28 2019 - 16:44, said:

 

Cierto, pero toda energía se transforma, sobre todo la de un proyectil que es puro explosivo. Algún daño tiene que provocar, no puede simplemente desvanecerse en el aire. Claro, la eficacia no es como la de otros poryectiles (sino en la guerra hubieran disparado pura HE), pero siempre un daño ocasionan, sea inmediato o por saturación.

 

¡Saludos!

 

Obvio, por eso está bien que rompan tracks o dispositivos de observación.



Colmillo206 #94 Posted Oct 30 2019 - 17:14

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Es curioso... se quejan de que la HE no hace daño y te saca de combate un tripulante, pero no dicen nada de una AP que entra por la escotilla del comandante y sin romperla ni dañar al comandante, le puede sacar 500 de daño al tanque. Venga ya... madre del amor hermoso... el hate es puro contra el cambio de la HE, todo lo demas es humo...

LewdPrincess #95 Posted Nov 19 2019 - 17:16

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View PostColmillo206, on Oct 30 2019 - 11:14, said:

Es curioso... se quejan de que la HE no hace daño y te saca de combate un tripulante, pero no dicen nada de una AP que entra por la escotilla del comandante y sin romperla ni dañar al comandante, le puede sacar 500 de daño al tanque. Venga ya... madre del amor hermoso... el hate es puro contra el cambio de la HE, todo lo demas es humo...

 

Al menos con la AP tenes que apuntar, la H,E no necesita ese poder, eso si, que pasa si la H,E  te pega en la escotilla ?  awebo triunfo el mal.







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